Мочить плитку или нет, перед укладкой? > %
Вопрос мочить плитку или нет возникает каждый раз, когда случается необъяснимое отставание плитки с чистой обратной стороной.
Если спросить «мочить – не мочить?» любого плиточника, даже начинающего, – ответ будет отрицательный. На каждой плиточной упаковке есть надпись «плитку не мочить». Если написано, тем более на упаковке, значит это закон.
Но нет одного правила для всех случаев. Есть исключения….
Я его задаю такой вопрос только исходя из прошлого опыта, когда плитку клеили на раствор и эта процедура была необходима.
Некоторые мастера интуитивно чувствуют неоднозначность этого правила потому, что видят непонятные моменты. Но причины озвучивают разные. Зависит от фантазии.
Как вариант –кто-то протирает тыльную сторону от пыли:
Протирание уменьшает проблему, но не решает ее полностью.
Двойная “намазка” – это одна из попыток намочить плитку.
Или пропитывают клеевым составом тыльную поверхность плитки. Это «супер» подход. Идет пропитка керамики клеевым составом. Но не оправдано долго. Эффект не соизмерим с затратами.
Если наносить клей на плитку (а не на стену), или использовать жидкий клей, то никогда можно и не знать о падающей плитке. И искренне верить, что надписи на упаковке правильные. Но привычки у всех разные, которые и приводят к разным результатам.
Поверхность стены и стяжку зачем грунтуют?
– Чтобы снизить водопоглощения штукатурки и предотвратить образование сухой пленки на границе клей – стена. Но настенная плитка имеет еще большие водопоглощения, чем стяжка или штукатурка.
Почему производители затирок советуют смачивать швы перед нанесением затирки?
– Из тех же соображений. Такие рекомендации уже можно прочитать на некоторых упаковках смесей для заполнения швов.
Еще одна грань спора. Те, кто придерживается идеи «плитку не мочить» в качестве аргумента приводят свой опыт – «ничего не отпадает». Но не указывают подробности: какой клей, какая плитка, и т.д.
По европейским стандартам клей для плитки бывает двух классов С1 и С2. У нас есть еще третий – С0 «стандарт» – самый дешевый (соответствие отечественных смесей классу С1 и С2 часто, тоже, вызывает сомнения):
Какой вывод?
Если клей «стандарт» держит только за счет прорастания кристаллов в структуру керамики, то это крепление плитки по старой технологии – на цемент.
Как мочить плитку?
Вся загвоздка в том, как понимать слово «замачиваем».
Для одного замачиваем – положить на ночь в воду. Чтобы наверняка. Для другого протереть мокрой тряпкой и есть замачивание.
У меня есть прошлый опыт, чтобы сравнивать эффективность обоих способов. Это опыт укладки настенной плитки на цементно-песчаный раствор (когда клея еще не было).
Если замачивать до полного насыщения водой (пузырьки воздуха не выходят с плитки под водой) – то она отпадает в тот же день или со временем. Лучший результат давало 15-20 секундное погружение пачки в воду.
Важное условие – пачка намоченной плитки ставилась вертикально. Лишняя вода, при этом, стекала. Если вынуть пачку из воды и положить горизонтально – то оставшаяся на ребристом рисунке жидкость, впитается и возможно перенасыщение.
Простая деталь – ставить вертикально, а не горизонтально, и вся идея с замачиванием может быть опорочена.При полном насыщении, на поверхности образуется водяная пленка и плитка отлетает.
Нужна золотая середина. Опустить полностью в воду на 10 – 15 секунд достаточно. Если на такую плитку капнуть – то вода впитается. То есть, плитка должна быть не полностью насыщена влагой. При нанесении клея или раствора на такую поверхность происходит втягивание смеси в структуру керамики.
Такая технология работала на цементно-песчаном растворе (1:2), внутри помещения без сбоев. Причем, без высоко эластичных клеевых смесей и грунтовок. Были сложности при облицовке на улице и гладких бетонных стен внутри. Но это уже другая история.
Что интересно, при укладке напольной плитки на цементный раствор, замачивание не требовалось. Для страховки пачка окуналась в ведро с водой на секунду и ставилась
Какую плитку нужно замачивать?
Речь идет о плитке низкого качества, достаточно толстой и значительных размеров:
Это керамика двойного обжига, с высокой степенью водопоглощения> 10%. Часто это местное производство.
С керамогранитом и напольной не нужны никакие действия. Нет смысла замачивать качественную плитку (итальянскую или испанскую).
Как вариант плитку не мочить, а делать клей более жидкий.
Что дает кратковременное замачивание плитки?
Если отбросить фантазии, про улучшение адгезии при смачивании тыльной поверхности, все равно, есть некоторые преимущества:
- Дает дополнительное время на коррекцию плитки на стене. Особенно при работе с дешевыми смесями, которые отличаются низкой пластичностью. Вода моментально уходит из такого клея, и плитку не прибить, не сдвинуть с места через несколько секунд. Укладки плитки на раствор и то, давала 5-6 секунд на установку.
- При работе с гребенкой 6мм (при навешивании), также, возникают сложности. Чтобы приклеить с гарантией, нужно слегка подвигать («притереть»). Тогда, возможная пыль на обратной стороне и «заветривание» клея не будут влиять на прочность. Сухая плитка не позволяет так поступать.
КОРОТКАЯ ИСТОРИЯ НА ТУ-ЖЕ ТЕМУ:
Вот здесь плитку замачивают (вернее сказать вымачивают «по полной»). По идее, у них должны быть со временем проблемы с такой облицовкой. Может не знают, а может и нет проблем? Не мальчики уже:
Какое то число думающих мастеров присутствует в мире:
Там мышление не блещет новизной – нужно грунтовать. ?????
Ролик и пояснения здесь
Вот еще один случай, когда плитку мочат потому, что слой клея тонкий, а плитка сильно впитывает воду. Хотя лучшим решением было бы, сделать клей немного жиже и промазывать тыльную сторону плитки клеем:
youtube.com/embed/VRLsi3ZOg64?start=238&end=258″ allowfullscreen=»»/>надо ли замачивать водой керамическую плитку для кладки на неровные стены, и когда обработка водой запрещена
0
08.06.2018
Отделку стен плиткой делают часто. В некоторых помещениях всю стену обшивают, а иногда в целях декорации небольшие элементы поверхности. Покрытие пользуется популярностью, из-за многочисленных достоинств.
Надо ли замачивать плитку перед укладкой на стену
Навигация по странице
Плитка в интерьере выглядит эффектно и обладает долговечностью, защищая поверхность от деформации. Но, чтобы материал оправдал преимущества, необходимо правильно провести монтажные работы. Очень часто возникает вопрос: нужно ли замачивать?Нужно ли мочить плитку перед укладкой на бетонную стену
Смачивать или нет, зависит от таких факторов: какой метод монтажа используется и материал из которого состоит сама плитка. Мочить можно отделочный материал из обожженной глины. Остальные же виды можно обрабатывать водой, но если это разрешает производитель.Делая монтаж на бетонную стену, можно смачивать лишь для того, чтобы клей не успевал схватываться моментально, чтобы успеть скорректировать положение обшивочного материала и быстроты самого процесса. Увлажняйте не более одной минуты.
Перед установкой внимательно изучите состав клея и плитки. Производители составляют подробную и четкую инструкцию по применению.
Нужно ли смачивать перед укладкой на неровные стены
Укладывать облицовочный материал на неровную поверхность не рекомендовано. Потому, что он ляжет не устойчиво, возможен риск деформации и трещин. Желательно, предварительно сделать:- максимально выровнять стену с помощью грунтовки и шпаклевки;
- устранить наиболее сильные неровности, чтобы покрытие установилось легко и прочно;
- лучшим вариантом будет монтаж на обрешётку или каркас.
Если же возникла необходимость класть плитку на неровную поверхность, то смачивать не нужно, потому что это увеличивает время сцепления покрытия со стеной.
Что будет, если замачивать перед укладкой на стену
Увлажняют материал при укладке для того, чтобы улучшить адгезивные свойства и вовремя успеть скорректировать положение покрытия. Внимательно следите, чтобы при нанесении раствора воды было совсем немного. Достаточно слегка увлажнить губкой покрытие. В противном случае создаётся прослойка и материал недостаточно плотно приклеится.
Некоторая глазированная плитка при замачивании, реагирует на воду, после проступают пятна на поверхности. Предварительно проверьте одну для реакции.
Если плиточный клей на основе цемента, то при замачивании плитки, позволить его сэкономить.
Останется дополнительное время для выравнивания покрытия, а прочность клея, после высыхания увеличивается.Некоторые виды не обладают впитывающими свойствами, применять воду к ним нельзя:
- Метлахская.
- Керамическая.
- Мозаика.
- Клинкер.
Учитывайте способ монтажа: при использовании жидких гвоздей, силикона, ацетоновой тряпки, краски с цементом смачивать не нужно совсем.
Если же необходимо просверлить или отрезать кусок, то рез или отверстие получится ровнее, если увлажнить. Особенно этот метод помогает при выпиливании электрическим лобзиком.
Плитка прочный материал и то же время, хрупкий. При неправильном монтаже она прослужит короткий период и возможно появление дефектов: трещин, сколов и прочее.В некоторых монтажных работах смачивание водой перед установкой играет положительную роль и помогает прочнее лечь покрытию.
Но при использовании определённых составов и продуктов, это действие может спровоцировать неприятные последствия.
Внимательно изучите инструкцию перед работой, чтобы не допустить серьезных оплошностей.
Полезное видео
Нужно ли смачивать керамическую напольную плитку перед укладкой?
- #1
Я собираюсь начать свою первую работу по укладке плитки — около 4 м2 керамической плитки на бетонном полу в нашем подсобном помещении. Продавцом моих местных строительных материалов является Wickes, и, просматривая некоторые обзоры их клеев для плитки — собственной марки и других — я заметил несколько упоминаний о том, что плитка не приклеивается.
Каковы вероятные причины этого? Может быть, клей не подходит для данного типа плитки, обратная сторона плитки грязная, или плитку нужно замачивать, чтобы она не вытягивала влагу из клея до того, как он успеет правильно схватиться?
Я прочитал первое сообщение в этом подфоруме, и в нем не упоминается о необходимости что-либо смачивать, кроме очистки бетонного пола перед началом работы.
махровая
- #2
Пока плитка чистая и вы используете правильный клей (это должен быть порошок, который вы смешиваете с водой, а не материал, который используется для настенной плитки и поставляется в готовом виде в ванне), вам не нужно мочить плитку. Пол также должен быть чистым, без пыли/жира и т. д.
- #3
Да, я возьму порошок, а не готовую смесь. Спасибо за это подтверждение.
Так почему же в интернет-отзывах о клеях так много жалоб на то, что плитка не приклеивается? Большинство из них утверждают, что с маркой №1 они не приклеились, а с №2 приклеились, потом я смотрю отзывы о марке №2 и тоже вижу жалобы на то, что они не прилипают. Может у порошка просроченный срок годности или просто не правильно смешали?
- #4
Wickes просто продает материалы. Получите достойную торговую марку. Mapei немного неуклюжий, но лучше, чем качество unibond в BnQ. Если деньги не проблема, возьмите Kerakoll Biogel или BAL Rapid One/Rapid Fibre.
И нет, не мочите плитку. Теоретически влага в печенье может привести к тому, что клей не сцепится с влажной поверхностью.
Удачи чувак
Китмак
- #5
Справедливости ради, я уложил пол на кухне порошковым клеем Unibond (нормальный и быстротвердеющий), и получилось очень хорошо.
Вероятно, в этом сыграла свою роль плохая подготовка и плохое смешивание, плюс люди сначала все обмазывают ПВА..
Следуйте инструкциям, и вы не ошибетесь.
Для затирки я бы использовал только BAL.
Махровый отвод
- #6
Никогда не использовал клей wickes, поэтому не могу комментировать. Я бы подумал, что проблемы, связанные с «неприлипанием» плитки, скорее всего, связаны с плохой укладкой или неправильным клеем для плитки / основания, возможно, с неподготовленным / чистым полом.
- #7
Всем спасибо. Я уверен, что на каждый плохой отзыв приходится сотни людей, довольных продуктом, но не оставивших комментариев. Как ни странно, когда сегодня утром я пошел за клеем, у Wickes не было в наличии ни одного клея их собственной марки. У меня есть небольшая сумка обычного набора «NX», так что, надеюсь, мне не придется торопить события.
- #8
Стандартный набор Norcros?
- #9
Да, я только что узнал, что NX = Norcross. И это стандартный, не быстрый, набор.
Редактировать: Сегодня я уложил чуть больше 1 квадратного метра, и вроде все прошло хорошо. Сложнее всего было смешать клей, а затем очистить инструменты. Является ли этот клей похожим на цемент, так что он затвердевает, скажем, через 24 часа, но продолжает набирать силу в течение более длительного периода времени?
Последнее редактирование:
Пилсбери
- #10
всегда хорошо смазывать плитку маслом, чтобы обеспечить хорошее сцепление с нанесённым шпателем клеем.
- #11
Да, я видел в другой ветке сообщение о намазывании обратной стороны, но не стал заморачиваться, потому что в инструкциях по клею сказано, что это необходимо только в том случае, если плитка имеет глубокие углубления на обратной стороне. Дважды мне нужно было поднять плитку, чтобы добавить немного клея, чтобы отрегулировать высоту плитки, и я был удивлен тем, насколько сильным было всасывание — пришлось поддевать их большой отверткой, а они всего 8 дюймов.
Сделай сам, не местный
Если вам нужно найти специалиста для выполнения своей работы, попробуйте наш местный поиск ниже, или, если вы делаете это самостоятельно, вы можете найти местных поставщиков.
Выберите нужного поставщика или торговую площадку, введите свое местоположение, чтобы начать поиск.
Сантехник/газотехникЭлектрикСтроительДекораторСтроитель Торговец сантехникамиПоставщик плиткиПоставщик напольных покрытий
Вы продавец или поставщик? Вы можете создать объявление бесплатно по адресу DIYnot Local
. Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить здесь.
Укладка керамогранита на керамическую плитку
- carlvalley
- Плитка
- Ответы
- 1
- просмотров
- 591
gcol
Напольная плитка поверх пластиковой плитки.
- кенснодинг
- Плитка
- Ответы
- 3
- просмотров
- 2К
kensnoding
Советы по укладке больших сланцевых плиток?
- БонниТилер
- Плитка
- Ответы
- 3
- просмотров
- 2К
Jasonb
Плитка на черном материале
- SL
- Плитка
- Ответы
- 1
- просмотров
- 684
gcol
Можно ли укладывать керамическую напольную плитку на старую ВИНИЛОВУЮ ПЛИТКУ?
- Заппастикс
- Плитка
- Ответы
- 5
- просмотров
- 752
тиктик
Делиться:
Фейсбук Твиттер Реддит Пинтерест Тамблер WhatsApp Электронное письмо Делиться Соединять
Знаете ли вы, почему плитку перед укладкой нужно замачивать в воде?
- Корпус
- 08.11.2022
- К: Нилаи Маянг
Многие народы любопытны; Почему плитку нужно замачивать в воде? Давайте посмотрим на это вместе.
Вопрос 1: Почему плитку нужно замачивать в воде?
Это похоже на принцип полива красного кирпича для строительства домов в прошлом, чтобы избежать слишком большого поглощения воды цементным раствором. Однако это приводит к деформации и впадинам плитки, поэтому ее нужно замачивать в воде, а затем укладывать. Впитывается она в воду или нет, определяется только характеристиками плитки и не имеет ничего общего с качеством самой плитки. Например, предположим, что плитка, которую необходимо замочить в воде, укладывается непосредственно без замачивания в воде. В этом случае плитка будет поглощать большое количество воды из цементного раствора, а в процессе затвердевания цементного раствора появятся пустоты, а плитка полая. Замачивание в воде предотвращает поглощение плиткой влаги цементного раствора, что приводит к образованию пустот и отпадению. Плитка будет более или менее пористой, что нормально. А замачивание в воде перед укладкой позволяет порам полностью впитать влагу.
Вопрос 2: Какие плитки должны замачиваться в воде?
Что касается коэффициента водопоглощения плитки, коэффициент водопоглощения плитки низкий, поэтому нет необходимости замачивать в воде при укладке. Напротив, глазурованная плитка для стен и напольная плитка для кухни и ванной комнаты обычно имеют относительно высокий коэффициент водопоглощения; Их необходимо замачивать при укладке. Но, конечно, если это плитка с низким водопоглощением, ее замачивать не нужно.
Вопрос 3: Как замочить плитку в воде?
Поскольку написано «замоченные в воде», плитка должна быть полностью погружена в воду. Так что, в основном, строительная партия подготовит большой бассейн. Однако полив их водой из водопроводных труб не может сделать плитки полностью «насыщенными». В результате после укладки вероятны различные проблемы.
Вопрос 4: Сколько времени плитка замачивается в воде?
Поскольку разные плитки имеют разную степень водопоглощения, конкретного стандарта не существует. Но в результате плитка «пьет» воду до тех пор, пока она не перестанет пузыриться. Чем выше скорость водопоглощения, тем дольше она будет впитываться. В дождливую погоду, поскольку воздух относительно влажный, время будет сокращено, а когда жаркая летняя погода сухая, время соответственно увеличится.