Клей наносить на стену или на плитку: Клей на плитку или на стену? > %

Клей на плитку или на стену? > %

Если собрать этих людей вместе, то спорить будут долго. Договориться не смогут. А если с водочкой, то и подерутся.
Чтобы разобраться в этом споре, нельзя быть фанатом какой-либо из идей. Отстраниться чтобы понять, чем каждый из способов привлекателен и имеет успех. Без причины люди редко отстаивают свое. Был опыт, удачный или печальный. Но проблема в том, что часто они отстаивают свои, ошибочно сделанные выводы, основанные на фантазиях и недостоверных фактах.

Первый способ – клей на плитку.

Это метод отличается невысокой производительностью. К нему приходят все перестраховщики. При таком подходе уменьшается число возможных ошибок (особенно с бюджетным клеем и плиткой местного производства):

• На плитку наносят первоначально, клея больше чем необходимо. Плитка, при этом, интенсивно втягивает влагу. Для настенной плитки это важно. Стена, если грунтованная, то большого водопоглощения из клея, при контакте, не происходит.
• Клей размазывается гребенкой по плитке. Возможная пыль, на тыльной стороне плитки, втирается в клей.
• Смесь на плитке не успевает «заветриваться» – подсыхать. То есть, устраняется еще одна возможная ошибка.

Но такой способ не всегда спасает от дурака. Ниже видео, где клей наносился на плитку, но это не помогло. Там интересно, еще, мнение (ошибочное) о причинах:

Почему я уверен, что клей наносился на плитку, а не на стену?

На плитке видно, что зубья шпателя вмазали клей в плитку (вся поверхность в клее).

Причина еще возможна в бюджетном клее и дешевой грунте. Грунт не создал пленку. Сильно впитывающие основания (гипс) нужно грунтовать дважды.

Похожий случай:

То есть, напрашивается первый вывод – на гипсовую штукатурку клей необходимо обязательно наносить на стену.

Второй способ – клей на стену.

 

По производительности – это лучший способ.

Еще «плюс» – при намазывании клея зубчатым шпателем, происходит дополнительное выравнивание поверхности. Чем больше длина шпателя – тем больше выравнивающий эффект. Но возможно, со временем, плитка станет отпадать с обратной чистой поверхностью. Такое случается при стечении обстоятельств:

• Отечественная смесь класса «стандарт».
• Нанесение клея сразу на большую площадь.
• Плитка с повышенным водопоглощением > 3%.
• В помещении жара и сквозняк.
• Неправильный навык при создании контакта плитки с клеем.

В ролике высказана причина брака (вздулся кафель) – теплый пол. Но плитка на стене не нагревается выше комнатной температуры. Возможные температурные колебания незначительные и постепенные.

Ниже, ролики фанатов такого способа нанесения клея:

В диалоге выше (интересно, что правы оба) зафиксирован важный момент.

«9 plitok» озвучил важную деталь – плитку, при намазывании клея только на стену, необходимо подвигать или «притереть». Такой прием позволяет размазать клей (смять борозды) сильнее. «Заветривание» уже не так страшно.

Если добавить еще такие важные детали – используют клей «Старатель премиум»:

…и замешивают его немного жиже обычного:

То нанесение смеси только на стену вполне оправдано.   Если к этому добавить, что плитка стандартного качества и толщины.

«Черт кроится в деталях» – это как раз про этот случай. Незнание подробностей и при других навыках, приводят к иному результату. Тогда и возникают споры, показанные вначале – «все делал также, а плитка посыпалась».

Третий способ –

клей на плитку и на стену.

Это самый надежный способ. По производительности не уступает первому, но имеет достоинство второго и надежность первого:

• Нанесение клея на большую площадь не опасно, так как дополнительно происходит свежая намазка на каждую плитку.
• Гребенка клея на стене, с растиранием дает хороший контакт и дополнительное выравнивание плоскости.
• Клей на плитке («на сдир» или гребенкой) увлажняет плитку и нейтрализует пыль.
• Можно использовать для обычных условий клей типа «стандарт».

Ну и ,весомый для некоторых аргумент, надпись на мешке или в рекламном буклете:

При таком способе отпадает и спор «мочить плитку или не мочить».

Как поступают сертифицированные плиточники в США.

 

В качестве дополнительной информации, неплохо знать, как поступают в подобных случаях люди другой культуры. Просто, в копилку знаний. Чтобы не считать себя самым умным на свете.

Технический университет Custom Technical University (Калифорния, установка камня и плитки). проводит программу «Certified Tile Installer» по тестированию навыков и знаний (155 вопросов) опытных плиточников. Практический тест позволяет убедиться, что у заявителя есть навыки для облицовки и знание стандартов. Плиточники должны продемонстрировать способность выполнять сложную компоновку и правильную установку плитки, камня, мембраны замедлителя пара, защитную панель, деформационного шва, ……

В ролике, при сдаче тестового практического задания, плиточники наносят клей на плитку и на стену. Вызывает интерес приемка сделанной работы. Инструктор CTEF поэтапно разбирает всю облицовку, фотографирует и выставляет оценки:

Интересна и сама идея сертификации. Мастера экзамен проходят добровольно. Возможно даже, платят немалую сумму при этом. Хотя, до этого работали и могут работать дальше без документа. Получить сертификат не просто. Это заметно уже по приемке выполненного задания. Кроме того, нужно иметь не менее двух лет проверяемого опыта облицовщика на постоянной основе. Опыт работы в качестве помощника не подходит. Отделочник, который устанавливает керамическую плитку 33% времени, должен иметь шесть лет опыта.

Возможно, подобная практика появится и у нас (ну, когда-нибудь).

Ниже подборка видеороликов мастеров плиточников Германии, Чехии, Скандинавии и США, где показано, как они поступают в подобной ситуации. Большинство наносят клей на обе поверхности, как на экзамене Tile Installer в Калифорнии. Иногда наносят клей только на стену:

Укладка плитки своими руками

Итак, вы решили сделать ремонт в своей ванной, а возможно и на кухне, и естественным материалом для этих помещений является керамическая плитка. Срок службы ее очень велик и составляет годы (а иногда и десятки лет), а уход за кафелем не составит большого труда. Плитка не впитывает влагу, не меняет со временем цвет, не меняет свою геометрию из-за влажности и температуры. А, благодаря развитию отрасли керамической плитки, в результате Вы получите очень красивый интерьер.

1. С чего начать

Есть золотое правило любого укладчика плитки, о котором начинающий мастер может не знать. И звучит оно просто — «Чем лучше будет подготовлена поверхность, тем проще и быстрее будет уложена плитка». Это означает, что лучше потратить несколько дней на подготовку стен, чем халатно отнестись к этому и 10 лет потом смотреть на криво положенную плитку.

  Так же стоит помнить, что помимо плоскости стены необходимо как можно тщательнее выровнять углы помещения. Чем ближе все углы к 90 градусам, тем проще, быстрее и красивее ляжет плитка.

Часто, при заказе укладки у профессионала, заказчик видит одну цену в объявлении, а по факту, после аудита помещения, цена может сильно возрасти. Это как раз связано с трудозатратами на выравнивание стен. В разных помещениях эти трудозатраты будут разными и, как следствие, цена так же меняется.

Ровности стен можно добиться разными способами. 
Самый популярный и надежный — выравнивание стен специальными смесями на основе цемента. Долго, но результат самый качественный.

Нельзя выравнивать стены плиточным клеем!

Иногда, при небольшой кривизне стен, для выравнивания используют гипсокартон. И тут есть небольшая хитрость. В магазинах продается специальный клей для гипсокартона. Да да! Сначала приклеиваете лист на стену, а плитку уже потом на этот самый гипс. 

ВАЖНО!  В ванной используйте только влагостойкий гипсокартон.

Перед поклейкой чего-либо на стену, будь то гипсокартон, плитка, обои, жизненно необходимо эту стену (или пол) загрунтовать специальной грунтовкой. Проверено не один раз, без грунтовки адгезия к поверхности снижается в разы.

Выводы из первого пункта:

• Стены (или пол) нужно тщательно выровнять
• Перед использованием любых клеев поверхность нужно загрунтовать (в 2-3 слоя)
• углы нужно постараться сделать как можно прямее

2. Приступаем к укладке плитки

Итак, наши стены ровные, углы мы подровняли, все хорошенько загрунтовали. Что дальше?
Первое, что стоит сделать перед укладкой, это разметить стену (или пол). Дело в том, что как бы мы ни старались, идеальной геометрии поверхности мы не получим. Никогда стена не будет ровным прямоугольником, а пол всегда будет иметь незначительный (или значительный) завал по уровню. Из-за этого длина стены по полу будет, допустим, 200 см, а по потолку 201 см. Та же история и с высотой углов. Левый угол будет иметь высоту 250 см, а правый 250,5 см. Если не разметить первую плитку на стене, то можем получить к верхнему ряду укладки неприятную щель, которую придется замазывать затиркой. 

Важно! На стену сначала выкладывается второй ряд плитки! Промерьте высоту стены и прикрутите по уровню профиль для гипсокартона по низу будущего второго ряда плитки, пользуясь правилом «обрезки плитки всегда внизу и в углах».

Всю обрезку старайтесь делать в самых не видных местах. Помните, что самый верхний ряд лучше оставить без обрезки по горизонтали. Обрезка у пола смотрится намного лучше, чем обрезка у потолка!

  Карандашом на стене обведите контур первой плитки, просто приложив ее. Уровнем продлите линии по вертикали и горизонтали.  

Следует учитывать тот факт, что при обрезке плитки есть свои ограничения. Например, не получится отрезать 2мм обычным плиткорезом. Для этого нужно использовать либо электрический плиткорез, либо болгарку.

Электрический плиткорез предпочтительнее, так как в его поддон заливается вода и пыли при обрезке нет. Если Вы планируете использовать болгарку, будьте готовы к огромному количеству грязи и пыли.

3. Куда наносить клей?

Единого мнения, что мазать клеем, плитку или стену нет. Делают и так и эдак. Но, если Вы хотите добиться хорошего прилипания, то наносить клей стоит и на стену и на плитку.

Я, когда проходил все круги ада, связанные с поклейкой кафеля своими силами, основной слой наносил на стену, а на плитке делал слой, который называется «на сдир». Сначала при помощи специального инструмента наносите слой клея на стену, потом убираете лишнее при помощи гребенки. На стене остается только необходимое количество клея. Например, для гипсокартона я использовал гребенку 4мм. Это означает, что слой клея под плиткой будет 2мм.

А вот на плитку я сначала наносил слой клея, а потом плоским шпателем его «сдирал». Отсюда и название. Остается очень тоненький слой клея, который в разы повышает сцепление со стеной.

4. Приклеиваем плитку

Итак, стена намазана клеем (для начала рекомендую много клея не наносить. На 2-3 плитки будет достаточно), плитка «прогрунтована на сдир».

Аккуратно прикладываем плитку в ранее размеченное место и придавливаем. Можно ее немного повозить влево-вправо, чтобы клей равномерно растекся под плиткой. Тут с нами может сыграть злую шутку слишком густой раствор клея. Иногда приходится применять конкретную силу, чтобы клей растекся равномерно. На стартовом этапе, частенько этого добиться не удается и плитка ложится не ровно. Поэтому внимательно следите за количеством воды при приготовлении клея. Лучше сделать раствор немного жиже.

Помните, что слишком толстый слой клея может привести к растрескиванию эмали на плитке! В большинстве случаев экспертиза признает вину укладчика при таком дефекте! Это связано с тем, что клей дает усадку, а плитка не эластична. И если мы нанесем клея слишком много, то он просто напросто начнет изгибать плитку при высыхании. И глазурь покрывается мелкой сеточкой. К сожалению, фото этого явления мне найти не удалось.

Таким образом, потихоньку, выкладываем первый ряд, на профиль. В последнюю очередь приклеиваем обрезки плитки по углам.

5. Режем плитку

В обрезке плитки нет ничего сложного. Обычный плиткорез устроен по принципу стеклореза. Специальным роликом делаете царапину на глазури, а потом ломаете плитку по этой царапине. Автору статьи не удалось таким образом разрезать керамогранит. Керамический гранит имеет более плотную структуру и поломать его практически невозможно. В таком случае стоит воспользоваться электрическим плиткорезом или болгаркой.

Фигурную резку плитки так же делаем болгаркой.
Напоминаю про огромное количество пыли.

Если необходимо просверлить отверстие в плитке, то это делается специальным сверлом по стеклу и керамике. Сверлится аккуратно и легко. Для средних (например для труб отопления или водоснабжения) используйте алмазные коронки. Работа с этими коронками требует наличия сноровки, так что потренируйтесь на ненужной плитке, прежде чем сверлить «начисто». 

Для больших отверстий, например под фановую трубу, работаем болгаркой. Сноровки надо еще больше.
Не забывайте о защитных очках, респираторе и перчатках. Осколки и пыль летят во все стороны.

6. Итоги

Уложить плитку самостоятельно вполне возможно. Другой вопрос, что процесс этот трудоемкий, имеет массу нюансов, которые трудно описать в одной статье.

Рекомендуем посмотреть интерьеры ванных комнат на нашем сайте. Нажми меня)))

Удачного Вам ремонта!

Клей для плитки наносится на плитку, а не на стену.

Привет

Мой плиточник не наносил плиточный клей на стену (несмотря на мою просьбу). Клей для плитки специально указывает не наносить клей на плитку, а наносить его на стену, обеспечивая полное покрытие стены.

Он нанес клей на каждую плитку отдельно и не полностью покрыл плитку. Между плиткой и стеной есть зазор вокруг стен, которые он выложил плиткой.

Означает ли это, что плитка не является водонепроницаемой, и вода проникнет внутрь и повредит стену?

Не по этой ли причине плитка трескается, когда сантехник ее просверливает?

Кажется, мой сантехник проделал большую работу, но плиточник кажется очень хитрым. Он не сделал бы ничего, что я хотел. Я подозреваю, что он знал, что плитка треснет, поскольку отказался ставить душевую штангу.

Буду признателен за любые комментарии.

Спасибо

4

4 ответа от MyBuilder Tilers

Лучший ответ

Aspect Solutions Yorkshire LTD

Лидс • На сайте с 7 октября 2015 г. • 12 рабочие места, 92% положительных результатов обратная связь

Плиточники работают по-разному Лично я бы покрыл стены одинаково клеем, чтобы у меня была ровная поверхность для работы, если бы он не покрыл плитку полностью, при сверлении внутри плитки были бы слабые места, если нанести просверлите плитку, где на одном конце больше клея, чем на другом, тогда она, скорее всего, сломается во время сверления.
Однако другие причины могут привести к поломке плитки, например, использование неправильного сверла или использование тупого сверла.
Пока стены правильно залиты раствором и загерметизированы вокруг дна, они должны быть в порядке, когда дело доходит до водонепроницаемости.

Надеюсь, это поможет!!!

Спасибо
Мэтью Коллинз
Услуги по укладке аспектов

2015-10-22T13:20:02+01:00

Ответ получен 22 октября 2015 г.

AC Настенная и напольная плитка

Лондон • Участник с 18 мая 2015 г. • 100 рабочие места, 100% положительный обратная связь

Совершенно неверный способ укладки плитки. Метод, который плиточник использовал при укладке, звучит как точка и мазок для сухой облицовки (гипсокартона)! Однако
Минимум 90% плитки должно быть покрыто клеем, соответствующим клеем, затирками, связками и силиконом, чтобы решить любые проблемы или ситуации, с которыми она может столкнуться. Любые дефекты в стене или полу исправлены должным образом. Однако есть пробник D.I.Y, который хорош, но будьте честны! …и есть профессиональная плитка, которую легко запутать.

2015-10-31T07:50:02+00:00

Ответ получен 31 октября 2015 г.

Ремонт SB

Барнсли • На сайте с 2 июля 2020 г. • 7 рабочие места, 100% положительный обратная связь

Нет… твой парень определенно не был профессионалом. Вы всегда должны наносить клей на облицовываемую поверхность, например, на стену, на пол и т. д. В идеале, если стены и пол уже уложены, пол должен быть уложен первым, чтобы настенная плитка могла свисать. Не хотел бы его вернуть, надеюсь, у вас не будет никаких проблем, но удачи в их исправлении. Извините, просто честно.

2020-10-28T07:45:02+00:00

Ответ получен 28 октября 2020 г.

Bob Hamilton Настенная и напольная плитка

Торки • На сайте с 8 мая 2017 г. • 214 рабочие места, 99% положительных результатов обратная связь

Неправильный способ укладки плитки — он не профессиональный плиточник, так как профессионал размазывает стену, чтобы на каждую плитку попало нужное количество клея. Браво вашему сантехнику за вторую фиксацию без каких-либо повреждений, я просто надеюсь, что плитка не вернется, чтобы преследовать вас. Удачи. Боб

2017-05-17T15:30:01+01:00

Ответ от 17 мая 2017 г.

Вы наносите клей на плитку или стену?

Добро пожаловать в Modern Tiling. Основанная в 2000 году, мы являемся одним из ведущих производителей плитки в Дублине. Обладая многолетним опытом, мы специализируемся на предоставлении высококачественных услуг по укладке плитки в жилых и коммерческих помещениях по всему Дублину. Последовательность и качество лежат в основе всего, что мы делаем, что позволяет нам стать одним из самых надежных предприятий по укладке плитки в Дублине.

Имея многолетний опыт работы с плиткой, наша энергичная группа на самом деле выполнила практически любой запрос на плитку, который вы только можете себе представить, установив прочные отношения с множеством клиентов и поставщиков и предоставив услугу, не похожую ни на одну плиточную компанию в Дублине. От небольших работ до масштабных проектов, мы ставим полное удовлетворение и эффективность клиента превыше всего, гарантируя, что мы выполняем работу вовремя, в соответствии с планом расходов и в соответствии с высокими стандартами.

 

Ищете плитку? Умный ремонтник может сэкономить тысячи на своем проекте по укладке плитки, следуя этим удобным советам по сокращению затрат.

Укладка плитки – один из самых дорогостоящих аспектов ремонта ванной комнаты. Мало того, что у вас есть стоимость самих плиток, но и труд также может быть довольно дорогостоящим.

Получение больших затрат на плитку может означать различие между ремонтом, доступным в рамках бюджета, и полным провалом. Как вы понимаете, что является разумной ставкой, а что — откровенным взломом?

Плиточники различаются по часовой ставке, однако ориентировочно вы можете балансировать между 40–60 евро в час. Цены действительно различаются в зависимости от полномочий плиточника, размера работы, доступа к сайту и продуктов. Сырье, такое как клей для плитки и затирка, обычно включает в себя оплату труда, но не плитку.

Сами плитки, естественно, сильно различаются по цене. Ванная комната может стоить от 50 до 500 евро за квадратный метр, что в сумме составляет либо 2400 евро, либо огромные 24 000 евро, чтобы просто покрыть стены вашего среднего туалета (стены 12 м2) — и это еще до того, как вы уложите плитку на полу.

И не забудьте расходы на подготовку постельного белья для пола, которые обычно включаются в ваши общие расходы и оплачиваются примерно в размере 45 евро за м2 (только для справки). Учитывая эти цифры, неудивительно, что укладка плитки в туалете может превратиться в такое дорогое удовольствие.

 

 

Мозаика в требуемом месте

Ключ к минимизации работы по мозаичной плитке — сократить ее там, где это возможно. Вместо того, чтобы облицовывать плиткой всю душевую нишу, было бы столь же эффективно выложить плитку только наполовину, а остальную часть покрасить.

Когда укладка плитки на самом деле не стоит намного дороже, бывают случаи.

Вы можете быть удивлены, обнаружив, что нет большой разницы в стоимости между укладкой плитки до уровня глаз и укладкой плитки до потолка (что может значительно увеличить пространство), поскольку вам не нужно раскошелиться на бордюрная плитка.

Или, чтобы немного больше, вы можете сделать ванную комнату современно выглядящей, завершив выложенную плиткой стену некоторыми акцентами из натурального камня.

 

 

 

Ремонт, а не замена

 

, если у вас нет лишних денег, чтобы выложить плиткой туалет с нуля, вы можете работать с тем, что у вас уже есть. нужно заменить пару сломанных плиток, однако вы должны быть в состоянии принести старые плитки, обновленные с помощью быстрого слоя краски для плитки.

Еще один способ сэкономить деньги — замостить существующие плитки плиткой. Это сэкономит вам затраты на снос, но не спешите убирать эту кувалду, так как вам придется полностью вытащить существующую напольную плитку, иначе вы столкнетесь с неровной стеной.

 

Магазин на распродаже

Как и в магазинах модной одежды, в магазинах плитки и товаров для дома есть распродажи, поэтому опытный потребитель подождет, пока их плитка появится в наличии, или, как минимум, магазин прямо из торговой зоны, однако убедитесь, что на складе достаточно этой плитки, чтобы сделать несколько разрывов, желательно иметь дополнительную коробку на случай, если пара сломается при резке.